[Vizas_Marr]

Что дальше, костры инквизиции?
Если все такие ранимые, то вы дети, товарищи ПГМнутые.

26.09.2012 в 17:14

Пишет  SHERLOCK_RDJ:

В Думу внесен закон о защите религиозных чувств

Законопроект о противодействии оскорблению религиозных чувств граждан, осквернению объектов и предметов религиозного почитания, предусматривающий ряд поправок в Уголовный кодекс РФ, внесен на рассмотрение Госдумы.

Как сообщается на официальном сайте думского комитета по делам общественных объединений и религиозных организаций, члены которого стали авторами инициативы, документ предусматривает штрафы до 300 тыс. рублей (10 тыс. долларов), либо обязательные работы на срок до 200 часов, либо лишение свободы на срок до трех лет в случае "оскорбления религиозных убеждений и чувств граждан".
Кроме этого, осквернение или порча и разрушение объектов и предметов религиозного почитания будет караться штрафов в сумме от 100 тыс. до 500 тыс. рублей, либо обязательными работами на срок до 400 часов, либо лишением свободы на срок до 5 лет.
Накануне Госдума приняла заявление о защите религиозных чувств верующих. Документ поддержали 414 депутатов при необходимых 226.
В связи с этим законопроектом остается очень много вопросов, говорит член Совета при президенте РФ по содействию развитию институтов гражданского общества и правам человека Мара Полякова.
"Главный вопрос - насколько конкретно будет сформулирована статья. Если она будет растекаемой, то это будет и антиконституционное положение, и произвол, потому что каждый судья будет на свое усмотрение определять [степень вины]", - сказала Полякова в интервью Русской службе Би- би- си.
По мнению правозащитника, прежде чем закон будет принят, должно появиться точное определение "оскорбления чувств верующих".
"Что они понимают как оскорбление? Скажем, атеистические взгляды будут оскорблять чувства верующих? Если он [атеист] скажет, что человек произошел от обезьяны - это оскорбит чувства верующих?" - задает вопрос Полякова.
Выступление и наказание

Всплеск дискуссий о роли религии в жизни страны пришелся на период рассмотрения судом в Москве дела о панк- группе Pussy Riot, участницы которой 21 февраля этого года провели в Храме Христа Спасителя панк- молебен "Богородица, Путина прогони".
Широкий общественный резонанс получили и случаи спиливания православных крестов.
В то же время, в российском обществе, особенно среди пользователей социальных сетей, еще во время следствия по делу Pussy Riot начала подниматься волна критики в адрес Русской православной церкви. По мнению многих, церковь стала слишком влиять на жизнь общества.
Как сообщает Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ), 73% опрошенных по всей стране заявили, что ничего не слышали о случаях оскорбления чувств верующих.
При этом, 21% респондентов знает о подобных происшествиях, в основном о единичных случаях.
В то же время 82% в ходе опроса заявили, что поддерживают идею ужесточения наказания за вандализм и порчу церковного имущества и оскорбление чувств верующих.
"Кампания репрессий"?
Юрист Мара Полякова считает, что последние предложения депутатов Думы не помогают улучшению ситуации.
"Вот это все ужесточение репрессий - это не очень хорошая тенденция. Раньше мы занимались гуманизацией уголовного законодательства, а сейчас идет кампания по увеличению репрессий", - сказала в интервью Полякова.
После того, как стало известно о внесении законопроекта "О противодействии оскорблению религиозных чувств" в Госдуму, представитель администрации президента России заявил, что это нормальная реакция парламента на настроения в обществе.
Мара Полякова также считает, что предложенный законопроект скорее всего будет принят Думой.
"На волне, которая сейчас совершенно очевидна в Госдуме, я уверена, закон примут. Причем, они не очень обеспокоены соответствию этого проекта конституции, совершенно не обеспокоены соответствию международным обязательствам. Судя по всем предыдущим законам - и о штрафах за участие в беспорядках, и законодательство об иностранных агентах - я думаю, они примут", - заявила член президентского совета по правам человека Русской службе Би-би-си.

Источник

Я атеист, часто даже воинствующий, но не в этом суть. А кто введет статью о оскорблении чувств неверующих? Меня например коробит, когда говорят, "Вот ты не веришь, будешь гореть в аду". И еще я не верю, что какой-то дяденька, который создал все сущее (представляете, какая для этого нужна сила и энергия? Ибо, чтобы создать 38 атомов антивещества, ЦЕРНу потребовалось 10 лет, колоссальная энергия, коллайдер, и то, это вещество было устойчиво всего в течении 0,2 сек. А Вселенная состоит на 95 процентов из антивещества) сидит где-то в глубинах вселенной и наблюдает за нами. Ну идиотизм же. Точно такой же идиотизм этот новый законопроект. Что за гребаное Средневековье? Что дальше, костры инквизиции?
Да вообще, последнее время Церковь активно стала "вмешиваться" в политику, Патриарх направо и направо раздает высшие церковные награды бизнесменам, политикам, общественным деятелям. Да и верить в бога теперь модно, неужели произойдет сращивание религии и политики?

@темы: "Ем грибы, смотрю ковер", (с)все уже украдено до нас

Comments

[Тень Шторма]

Я человек верующий, но меня подобные законы тоже насторжаивают. У нас многонациональная страна, к тому же течение Нью-Эйдж тоже очень распространено. Оскорбить чьи-то религиозные чувства действительно может любое, даже самое невинное высказывание, которое человек, наверное, и не позиционировал как оскорбительное.

Единственно с чем согласна - это с порчей имущества и религиозных сооружений. За вандализм и правда нужно сурово карать, и в принципе не важно, идет речь о церкви, мечети, Вечном Огне или о чем-то ещё.

[Vizas_Marr]

Тень Шторма, У меня знакомые верующие тоже насторожены(только они из академической среды в основном), пантеисты тоже, сама смесь агностика с язычницей и это все не приведет к добру. На дворе 21 век, а у нас смотрят на не самые лучшие страницы истории. И церковь по сути в сговоре с властями, иначе до такого бы не дошло. Таким поездом вернемся обратно к царствованию Михаила и к смертным казням за любое отступление от "православия". Жить не мешая другим наша церковь уже не может и поэтому они ужасны.
А вандализм и есть вандализм - хулиганство, даже по административке за это в церкви(оценивая причиненный ущерб, и учитывая какие богатые нынче церкви) можно влететь как минимум в копеечку. Да и вандалы те же самые фанатики - одни прибегают к пещерным методам, и другие к ним же. Вандализм по сути своей зло и это зло кроется в абсолютном неуважении труда как такового, а если копнуть глубже, то и к неуважении к людям и их усилиям.

[Тень Шторма]

Vizas_Marr, если начнется эпоха инквизиции, нам всем пипец, хоть язычникам, хоть самым православным людям - бить всех будут. А уж "Господь своих узнает"...

Так что, наверное, стоит о религии говрить отныне строго «под замок», а лучше вообще молчать. Лучше не знать других несогласных, а то как бы не огрести всем вместе...

[Vizas_Marr]

Тень Шторма, Конечно всем. Это же Россия - тут полумер нет.

А уж Господь своих узнает...

Вспоминается эта песня:


...Только, только, кто ж тут катар, кто католик
Как нам отличить одних от других?
Мы к аббату. Аббат говорит: "Ребята,
Бейте всех – Господь узнает своих.

[Тень Шторма]

Vizas_Marr, да-да, знаменитое событие... откуда фраза и пошла, собственно - с расправы над катарами.

Я бы сказала так: это религия - тут полумер нет. И вне России творили и творят что попало.

[old-diplomat]

Я верующий человек, без Бога во мне смысла ни на йоту. Но разве проблема в недостатке законов? Законов у нас огромное количество, и действующего УК вполне достаточно, чтобы держать дом в порядке. Правда, как заметил М. Салтыков-Щедрин, "свирепость российских законов смягчается невыполнением оных". Так что страхи перед инквизицией сильно преувеличены. А политические игрушки – они были, есть и будут, таков уж человек.

[Vizas_Marr]

Тень Шторма, Это уже не религия, а зверство раз полумер нет. У нас второй тысячелечие, тут научной революции пора...а выходит дикость.

[Vizas_Marr]

old-diplomat, Вот именно что действующего УК вполне достаточно. И вся эта инициатива так попахивает что противно дышать.

Так что страхи перед инквизицией сильно преувеличены.

В этой стране и при этом режиме вполне все может быть.

А политические игрушки – они были, есть и будут, таков уж человек.

Сейчас не политика, а клоунада... Но результатом "законотворчества" может быть беда. У нас собственно вторая беда страны и пишет эти законы.

[old-diplomat]

Vizas_Marr, всякие разговоры о режиме вызывают резонный вопрос: может ли гражданин, чувствующий неудобства при режиме, изменить его таким образом, чтобы новый режим стал лучше для максимально бОльшего числа граждан? Если да (а в принципе каждый может внести вклад в изменения и вносит), то каков этот новый режим, с его точки зрения? Кто его лидеры? Какая у них экономическая программа? Программа международного взаимодействия?
Иначе получается как в разговоре Энакина с Амидалой на лужайке. Чуть Амидала начала задавать конкретные вопросы, Эничка съехал: "Кто-нибудь мудрый". Кто мудрый? У нас, как выяснилось, с мудрецами негусто. То, что предлагает так называемая оппозиция (точнее контрэлита) – это не программа жизни и развития, это бочка с бензином.
Есть очень хорошая сказка: "Была у зайчика избушка лубяная, а у лисы ледяная". После того как весной красивый сверкающий домик лисы растаял, что она сделала? То-то и оно. И никакого спасителя-медведя на горизонте нет, только дядя из вашингтонского обкома.

[Vizas_Marr]

old-diplomat, В данной стране нет). Тут получается диктатура, она везде так получается если кто-то один решит такое делать. В принципе мне наверно было бы плевать, если бы формулировки были нормальными и действия были бы нормальными. А то получается сплошное извращение.

То, что предлагает так называемая оппозиция (точнее контрэлита) – это не программа жизни и развития, это бочка с бензином.

Оппозиция для меня не то что зовется Навальным и кричит на властей. Она для меня в настроях академической прослойки(к которой мне удалось быть причастной), в национализме как защите своей Родины от произвола не совсем белой и совсем не христианской группы населения(живу на Юге страны и весь результат политики виден налицо) - забыли принципы гостеприимства все. А в первую очередь в том что "...я люблю свою страну и ненавижу государство". И вся остальная политическая шелуха и есть шелуха по сути.

[old-diplomat]

Vizas_Marr, очень хорошо. Вы сами видите, что что-то делать возможно только самому. Учиться, думать, любить свою страну и не называть её "этой". Она не "Эта" она наша.
Знаете, моё поколение в молодости тоже повелось на призывы взрослых дяденек, которые хотели превратить власть во власть+собственность – и лоханулось так, что страну прос... проспали. Проснулись – а нет страны. И большая неприятность, как выяснилось, жить русским на окраинах, мы тут с Вами в одном окопе, я тоже, увы, живу не на севере.
Вопрос: стоит ли второй раз наступать на те же грабли? Ситуация вообще очень трудная, и дома, и в мире. Сейчас переломный момент: понимаете, наши правители (&*^&%^$%#@) думали, что их впустили в мировую элиту и выдали им ярлык на кормление. Ну, они откормились и в известные кладовые на Кипре и в Швейцарии запасы понесли. А тут оказалось, что развели их, как напёрсточники каких-нить пацанов из райцентра. И остаётся нашим правителям для поддержания штанов только родная земля и родной же народ. Других источников прокорма нетуи. А кушать больше нечего, вынесли же всё!
В этом надежда, что займутся они "чисткой сараев" – прямым своим делом.

[Vizas_Marr]

old-diplomat, Она "эта" пока издаются такие законы. Но главное в том, что наша она такая, какой мы сами ее делаем - по сути это наши маленькие миры, которые объединяются. И вера у нас одна - она просто есть.
В этом плане у нас Авгиевы конюшни, коррупция еще никогда не рушилась изнутри и не рушилась намного. Уже чувствую эти настроения - как пример образование есть, но по сути на мозги никто не смотрит, никому не нужны они у нас ныне связи как никак в почете. Но даже и не в этом дело. Изредка смотря на информационный вакуум и анализируя разные независимые источники получается что у нас второй совок в совковом его проявлении. Все таки у руля старые КГБшники.
И эта тенденция есть и во всех тех делах что связаны с церковью - вся их политика есть танец с бубном октябрят вокруг Мавзолея при живых символах развелась буквально за полгода-год. Да, в старых речах нынешнего патриарха это перло, но не в маштабах истерики умирающего.
И я как человек, изучавший и византологию, и историю религий как минимум решительно не понимаю почему они не поступают как те же католические миссионеры - подходят издалеко и на уровне житейской не напыщенной лозунгами проповеди. Вместо того чтобы кидаться иконами и символами лучше бы рекомендовали "Хроники Нарнии" читать раз так боятся за детей. А взрослые сами если у них есть хоть капля совести понимают мораль, она в большинстве своем одна - все по поступкам воздается.
Пока плясуны вокруг религии поступают как либо дикари, либо дети малые. Оно и видно).

[old-diplomat]

Чтобы долго не спорить о формулировках: esdek.narod.ru/16/gilbo3.htm
Я не согласен с полным переходом экономики в некую виртуальную фазу; земельная рента – это, так сказать, "их всё", пока у нас есть тот же кишечник; да и реальная экономика (производство тех самых "образцов") нужна , ибо в неё мы одеваемся и обуваемся, на ней ездим и в ней живём. Но о повсеместном демонтаже социального государства – истинная правда. Повсеместном, а не только "в этой стране".

"– Что за напасть такая? – Весь ледовый керн по швам трещит, вот какая напасть!" (с) к/ф"Послезавтра"

А наши законники всё в бирюльки играются, дурачьё... Небось, надеются из "этой" страны перебежать в "благословенную", как блоха с собаки на собаку. Тьфу. Вот уровень, что тут скажешь...